很显然，谈话进入一个非常困难的阶段，郑峰他们之所以把“8。18”凶杀案和包家联系到一起，之所以把“12。3”案和马家联系在一起，凭借的是马家集的历史，依据的是包、马大家族过去那些是非恩怨。
分析和推理，在小说里面是可以的，也可以进行一些大胆的、丰富的想象，但无法代替证据。结论靠的是铁的事实和无懈可击的证据链。这样一来，马清斋就有了缓冲的余地，而刑侦队则进入了一个最困难的沼泽地，每一步都要摸索着往前走。现在，李云帆就有了一种进入沼泽地的感觉，而郑峰刀下的毛竹突然之间变成了一根纹理很乱的杂树棍，想一刀劈到底是很难的了。
“我问你，你兄弟马明斋有没有跟你说他出去溜达的时候遇到了谁——我们的意思是说，在马家集有没有人发现了他假死的秘密？”
“我不知道，他没有跟我说过这件事情，我想，这是有可能的，这只能怪他木匠打枷锁——自作自受，怨不得别人。”
“你和家人有没有发现一些异常的情况，比如说，有没有人突然对马家大院和马家人产生了特别的兴趣。”
“没有——确实没有，虽然他憋不住，有时候想出去遛遛，但他还是非常谨慎的，哦，对了，明斋有时候会在深夜里面从后院门溜出去。”
“夜里面溜出去，经常吗？”没想到在马家集人进入梦乡的时候，在他们的家前屋后，在他们所走过的石板路上，曾不止一次地游荡过一个幽灵。
“他夜里面溜出去，从不跟我讲。”
“那你是怎么知道的呢？”
“有一次，我到桃源去吃喜酒，回到马家集的时候，在马家桥碰见了明斋。”
“大概是在什么时间？”
“十二点多钟。”
“哪一年的事情？”
“是前年。”
“他到那里去干什么？”
“不知道，大概是闷得慌，想出来走走。”这完全可以理解，孤坟野鬼尚且要出来游荡，何况是一个活生生的人呢？
马清斋的谈话内容有一个显著的特点：只要是和“12。3”案相关联的问题，马明斋是讳莫如深，敬而远之。相反，只要是和“12。3”案无涉的内容，马明斋是主动积极。百无禁忌
“包家历史上曾经发生过两起严重事件，你知道吗？”
“这——”马清斋的思路开始堵塞了。
李云帆感到了这一点，这个“这”后面会是什么呢？
“这些事情，我不清楚，我前面不是说了吗？早些年，我在省城，马家集发生了哪些事情，我怎么能知道呢？”
“难道你就没有听说过吗？”
“回到马家集以后，我整天呆在学校里面，从不过问马家集那些陈芝麻烂谷子的事情。”
“包家发生的那些事情，件件都和你们马家有牵连，只要是马家集的人，没有不知道的。你兄弟马明斋突然遇害是不是和这些事情有关联呢？”
“不得而知。”马清斋好像产生了一点不耐烦的情绪。
“我们在老槐树的树洞里面发现的头颅，年龄在十八至二十岁之间，我们在七里湾发现的男尸，年龄也在十八岁只二十岁之间，经过我们的分析和判断，他们属于同一个人。”
“同一个人——谁？”马清斋的思考突然认真起来。
“他就是包大贵的小儿子包俊才。”
“包俊才？”
“奇怪的是，包家和你们马家一样，也没有报案。这说明了什么？”
“不得而知。”当马清斋无言以对的时候，他就会拿出这个挡箭牌。
“‘8。18’凶杀案的凶手在杀害马明斋以后割下了他的头颅，‘12。3’凶杀案的凶手在杀害包俊才以后也割下了他的头颅，这又说明了什么？”
“不得而知。”
“凶手之所以割下死者的头颅，除了发泄内心切齿的仇恨之外，主要是怕人们认出死者的身份，只要人们确认了死者的身份，就能联想到凶手是谁。”
“我不明白你的意思。”
“这显然是两起家族仇杀案。”
“家族仇杀？”
“对！包家历史上曾经发生过一起火灾和一起翻船事件，火灾烧毁了包家的茶叶铺，翻船淹死了包家两条人命，包大贵被抓壮丁，后由马明斋出面才被保了下来，但包家从此倾家荡产，这些都是你兄弟做的孽。一九五五年，工作队进驻马家集，风生水起，一些仇家——特别是包家，他们觉得机会到了，工作队和派出所要抓马明斋，这些都和包家有关，马明斋自知在劫难逃，选择到阴曹地府去避难，后来，马家人在无意之中发现马明斋的踪影，就寻找机会对马明斋下了手，包家怕警方拨出萝卜带出泥，就割下了马明斋的头颅，马家知道马明斋死于何人之手，所以就对包俊才下了手，怕引火烧身，暴露自己，也将包俊才的头颅割下来，弃至老槐树的树洞里面。现在，你总该明白了吧！”
“这只是你们的分析，分析能代替证据吗？”马明斋总算说出了一句很有分量的话。
李云帆听出了马清斋的弦外之音：你们要想把马家和“12。3”凶杀案联系在一起，就必须拿出证据来。不可谓不厉害啊！到目前为止，刑侦队的手中确实没有直接的证据，连间接的证据都没有。
在接手马家桥无头案的最初阶段，同志们为寻找线索，可谓是绞尽脑汁，现在，案子的线索如同青菜烧豆腐——一清二白，它就摆在面前，同志们反而不知道怎么下手了，到底缺少什么呢？马清斋没有说错，缺少的就是把包；马两家和两个案子连接在一起的证据链。
要想惊蛇，只有打草。
“那么，马明斋过去做了哪些伤天害理的事情，二太太应该知道吧？”
“她——一个妇道人家，整天大门不出，二门不迈，哪里晓得明斋在外面做的那些事情呢？”
“马明斋假死的事情，她一定知道了！”
“这件事情瞒孩子可以，怎么能瞒得住她呢？”
“你的意思是说，马道魁和马德魁一点都不知道马明斋假死的事情？”
“这种事情怎么能让孩子们知道呢？”
“那——马明斋也真够辛苦的，既要防着外面的人，又要防着家里的人。”
李云帆有去言，但马清斋没有来语。
“我问你，我们昨天在你家的时候，我们在前厅谈话的时候，我们的同志到后院东厢房去了一次，他在**看到了被子和枕头，柜子里面有一些男人的衣服，这些东西都是马明斋生前用过的东西吧！”
“是。”
“可是，当我们到后院，走进东厢房的时候，**的被子和枕头却不在了，柜子里面的衣服也不翼而飞，一前一后，也就是几分钟的时间，这些东西是被谁弄走了呢？”
李云帆的眼睛直视着马清斋，郑峰和毕老的眼睛也聚焦在他的脸上。
“不得而知。”
“你刚才讲，对于马明斋的假死，除了你和二太太知道，马道魁和马德魁并不知晓，是这样的吗？”
“是。”
“可是，你和二太太正在前厅堂和我们说话，马明斋家的院子里面只有他们兄弟两人，你说说看，马道魁和马德魁兄弟俩，谁最有可能把后院东厢房里面的东西移至别处呢？你该不会又是‘不得而知’吧！”
此时的马清斋瞠目结舌，他那个挡箭牌被李云帆堵回去了。
“按你的话说，马道魁有这样的能力，但，在我们看来，马道魁好像瘫得很厉害，从他的眼神看，他好像脑子有问题，这种事情，必须是身手敏捷，脑子灵活的人才能办得到，而马德魁正好回来，”下面的话，李云帆没有说出来。
李云帆的话在马清斋的脸上有了反应，郑峰和毕老又换了一支香烟，而马清斋嘴角抽搐了几下，端起茶杯喝了一口水，郑峰估计，茶杯里面的水已经凉了。因为马清斋没有喝第二口。
“世上有这么巧的事情吗？”
“你是说德魁把明斋房间里面被子和衣服弄走了？”马清斋突然改变了说话的方式了。
“你看呢？”
“那孩子‘一心只读圣贤书，两耳不闻窗外事。’既老实，又木讷。他不会做这样的事，再说，他也不知道这些事情啊！”
“那你的意思是不是说，有可能做这种事的就只有马道魁啰！”
“不好说，不得而知。”这句话又从马清斋的口中冒出来了。
既然“不好说”，那就等好说以后再说吧！李云帆和郑峰、毕老低语几句之后，结束了和马清斋的谈话。